《证券时报》记者徐小如
经过2019年和2020年两个大的投资年份，市场对2021年a股市场的判断大相径庭。一方面，结构性市场加剧，一批龙头股市值加速，呈现涨涨节奏，很多小盘股、价值股被抛弃；另一方面，随着时代的变迁，许多优秀的商业形态的成长明显加快。如何识别和抓住它们，是对投资者智慧的巨大考验。
近日，东方港湾董事长丹斌接受《证券时报》记者专访。但斌认为，中国人喜欢“造”的概念，比如目前热议的“抱团热身”(——)，他显然不同意，但应该称之为“英雄所见略同”。至于白酒，丹斌说，龙头白酒的短缺是中国崛起的标志，一个国家的崛起必然是普遍的崛起。
不同意控股集团的概念
证券时报记者：如何看待目前a股市场出现的机构团结现象？特别是白酒行业几乎被各大基金重仓，但很多人认为团团股估值已经冒泡。你怎么想呢？
丹斌：我们的人喜欢“制造”这个概念。在2008年到2020年的美股13年牛市中，如果不在头部买入几家公司，整体回报可能相当平庸，中国现在也是如此。
东方港湾自2004年成立以来，先后投资了a股和港股，后来也投资了美股。我自己的经验是，世界上任何一个市场的好公司都不超过100家，机构或专业投资者都在围绕蓝筹股进行投资。
比如香港股市，外资基本上是从下到上选择一些好的公司。真正的风险控制是买好公司。港股一亿元以上的公司不多，很多成交量小或者市值小的公司投资后都出不来。
所以我不是特别赞同“抱团热身”这个概念。我觉得不如用“英雄所见略同”来形容。比如在投资龙头白酒企业的过程中，出现了很多像段永平这样的人，正好体现了大家的一致共识。
应适当修订投资框架
《证券时报》记者：2016年以来，大盘股的表现一直优于小盘股。这种趋势会持续下去吗？与此同时，银行、房地产、保险、价值股从未上涨。如何看待价值股和成长股的分割？
丹斌：西格尔在《投资的未来》中的一段描述，从长期来看，在美国的某个阶段，小公司的回报高于大公司。当然，你应该可以找到这样的小公司作为大公司的目标。
如何定义小公司和大公司，比如可口可乐、沃尔玛、亚马逊等？都是从小公司发展到大公司。然而，时代变了。比如一些领先的互联网服务企业，可以快速“跑”出规模。以前的商业形态是抛物线，成长期相当长。但现在抛物线的角度急剧上升，两三年就成长为巨型公司，然后平台周期很长，就是从抛物线结构变成矩形结构。
很多人都在争论价值和成长，美国也有激烈的争论。比如投资大师霍华德选择了价值股，儿子选择了成长股，相当成功，引发了霍华德的思考。其实商业模式已经变了。例如，在互联网时代，许多基于平台的公司已经出现，并且发展非常快。走传统商业模式公司十几年的路可能要两三年，平台拓展的非常快。比如一家领先的社交电商公司，一旦建立了成功的商业模式，就很难战胜。
所以这种商业形态发生了变化，投资理论框架或者思维框架可能要做适当的修正。如果还是用传统的安全边际来思考，就没多大意义了。
证券时报记者：那么是不是投资难度更大？
丹斌：财富500强企业的存活率只有3%到n
一个是世界改变不了的公司，类似于世界上最古老的16家公司，其中5家是白酒公司，而这些公司一旦形成品牌，就不会随着时代的变化而改变，所以这些公司诞生成大公司的概率很高。
另一个是改变世界的公司。当一个商业模式有很大的流动性时，你可以比别人更早的了解它的变化趋势。当然，这种公司也是有风险的，不成功可能会损失很多钱。
但是一旦你真正明白了，比如传统手机被苹果手机取代，特斯拉就变成了智能汽车，把无人驾驶技术应用到汽车领域就能改变世界。像这样的公司投资相对来说比较困难，也比较有挑战性。
烈酒供不应求
它是中国崛起的象征
证券时报记者：如何衡量白酒企业的价值？你对白酒企业有什么新的想法？
丹斌：白酒的商业模式很简单。原料是水和粮食，毛利率和净利润都很高。这是一个非常好的商业模式。随着中国人民生活水平的提高，消费水平不断提高，对品牌酒的需求不断提高。现在a股市场有18家白酒上市公司，除了少数，基本都在扩张，是个不错的行业。
有一种普遍的误解，认为中国的崛起靠的是一瓶酒。我觉得这个说法很狭隘。2019年，我去西雅图调查了四家美国公司：星巴克、波音、亚马逊和微软。
可以说这四家公司是美国整体繁荣的代表。比如星巴克是传统消费公司，类似中国白酒；波音是工业制造的“皇冠上的宝石”。同样，中国制造业也有很多大企业，在全世界都处于领先地位；美国有亚马逊，中国有阿里和JD.COM，现在又有品多多；美国有微软，中国也有华为，所以一个国家的崛起一定是普世意义上的崛起。
龙头酒的短缺不是腐败造成的，而是真正代表了中国改革开放40多年的成就。
巨大的危机往往孕育巨大的机遇
证券时报记者：去年疫情期间，股市大幅波动。你当时是怎么想的？立场变了吗？
但是
斌：去年2月3日开盘那一天，我写了很多微博，劝大家冷静理智，不要那么恐慌。当时，很多专家学者反对股市准时开盘，但我是主张应该准时开盘。当天，我们正好有两个新产品成立，我们全部买进去了，我当时也发了微博说“子弹打光了”。
价值投资、逆向投资，是非常难实践的，尤其像这种历史关头到底相信什么，跟你的人生阅历，跟你内心真正相信的东西有关。
实际上，历史上13次疫情，每次疫情后的6个月，平均回报都是正的7.5%，恰恰说明了大危机孕育着大机会。2008年发生金融危机后，美股实际上从2008年一直涨到现在，而中国最大的受益者是房地产和投资房产的老百姓。
证券时报记者：您一直说看多中国，芒格也说一定要到有鱼的地方抓鱼，中国就是这样一个正处于上升过程的国家。您觉得中国最好的机会在哪里，你们有没有重点研究的行业呢？
但斌：过去42年，中国实际上是横跨了美国的三个时代，包括摩根时代、巴菲特时代以及互联网时代。
比如巴菲特时代，从1978年到2006年，美国的人均收入从1万美元到差不多5万美元，消费、医药、教育、高端制造这些行业都是突飞猛进地发展。到了新的时代，叠加互联网的力量，中国用42年实际上走过了美国的三个阶段（时代），中国人学习的效率非常高。
同样在中国，也还是重点看好这些领域，消费、医药、教育、高端制造、互联网等。所以，行业的选择对于投资而言特别关键，投资就应该把钱集中在这些好的商业模式或者好的行业当中，这才是最好的选择。
